凯斯：吉姆·布雷耶（Jim Breyer）是其他地方的投资者之一。最后，我们有一个40个人的伟大团队，包括杰夫·贝佐斯、霍华德·舒尔茨（Howard Schultz）、雷·戴利奥（Ray Dalio）、鲁宾斯坦（Reubenstein）、吉姆、约翰·多尔（John Doerr）等。

当我们在讨论这个问题的时候，吉姆·布雷耶告诉我们，因为他的成功来源于Facebook和Excel，还有现在的布雷耶资本，所以他几乎认识硅谷的每个人；因为他在中国所做的一切，所以他对中国的很多事情相当了解。他在这个国家的大部分地区并没有建立真正的网络，无论是寻找交易来源，还是围绕这些公司建立支持机制。这就是他们不这么做的另一个原因。

凯斯：因为供给、需求和平衡将在未来20年结束。我们只是想找出加速的方法。

库班：现在每个城市有多少个加速器？你没有听说加速器每隔一分钟就会关闭，对吧？每一组，每一条垂线上都有它们，它们是不间断的。并非所有的加速器都位于硅谷。

在其他地方，加速器到处都有。从纳什维尔到德克萨斯州泰勒，再到爱荷华州的迪比克，他们都有加速器，到处都有商业竞争。现在每个大学都有一个创业小组。每个社区大学都有学生毕业，不存在短缺问题。我认为，当我们说成立的公司数量变少时，我们的衡量是错误的。没有资本流出硅谷。

毫无疑问，对吧？但是，所有这些关于“创业的衰落”的说法都是胡扯。我的意思是，它们与真实情况相距甚远。因为创业的成本很低，你可以随时随地开始做任何你想做的事情。

Kara：目前你们面临哪些挑战呢？

凯斯：第一个挑战是资本，资本驱使人们离开。第二个挑战是人才问题。我们在硅谷，在某会议上发言，大概有2000人，我要求举手表决，有多少人来自旧金山湾区，结果显示只有不到10％的人。我感觉到每个来自硅谷的人实际上都来自其他地方。结果，因为他们离开了，他们在那里创办公司的可能性就更小。即使公司成功了，他们也不一定有人才来帮助扩大规模。

你必须解决资金问题，然后解决人才问题。你还需要在这些社区中创造一种无畏精神。在美国很多地方，人们都有点谨慎，有点偏向规避风险。硅谷最伟大的事情之一就是灌输了一种理念，认为一切皆有可能，认为可以改变世界。

Kara：硅谷有什么不好的地方吗？

凯斯：有时会走极端，但他们需要非常自信。

库班：这时候你就必须把规模处理好，对吧？如果你管理着一只基金，你必须达到一定的数字。你们做了很多了不起的事情，我认为你们比99％的人更聪明，因为你们去了其他人没有去的地方。但现在科技的现实是，人工智能正在改变一切。那么，学习人工智能需要什么呢？我坐在那里学习机器学习教程和神经网络教程，所以我能理解，也发现很多不实用的地方。但是更多的不实用之处还是来自硅谷。任何一个孩子都可以努力学习如何创建一个神经网络，登录AWS，通过他们的学校拿到10万美元的信贷。机会并不缺乏，只是需要大家努力才能获得。

大家需要努力。你必须冲破障碍，尽你所能，但现在障碍已经不存在了。

库班：我不赞同。因为，在人工智能的世界里，你需要领域的专业知识，而领域的专业知识来自世界各地，所以如果我正在构建一个机器学习工具，这里可能有一半的人已经接触过机器学习和神经网络，他们需要理解他们正在接近的垂直方向的人。而这不是硅谷的专长。

房地产专家搬到硅谷并不能说明他们就成为了房地产专家。他们遍布世界各地。如果你想学习医学专业知识，你可以去匹兹堡的匹兹堡大学医学中心（UPMC）。想获得石油和天然气，你可以从德州开采出来。所有这些垂直的应用，就像以前我们为不同的垂直领域编写软件并应用。然后我们把它放到一个网络上，集成了移动设备。如果你有垂直领域的专业知识，并且愿意坐下来仔细研究人工智能，学习如何使用数据，以及数据如何变得越来越有价值，那么硅谷当然不会对数据有任何形式的垄断。

凯斯：不过，随着这些公司不断扩大规模，人才问题确实变得更加棘手。公司规模从10人增加到50人、100人，甚至更多。

库班：这对任何类型的公司来说都是一样的。

凯斯：公司会有1000或2000人。人才是一个问题，这就是为什么你必须减缓人才流失，创造人才回流的原因。但是库班在我关于第三次互联网浪潮观点的基础上，围绕这个领域的专业知识说的话是非常重要的。同样，这也是硅谷可能陷入自己教条的地方。大家都知道，在硅谷，无知是一种竞争优势。天真也是一种竞争优势。

PayPal正是这样的例子。有句流行话说得好，他们成功的原因是他们对信用卡行业一无所知，因此才会产生新见解，促成PayPal的成功。这是正确的。我同意他们的说法。

但是，这也因行业而异。对医疗保健一无所知是不会给你带来你所需要的伙伴关系的。面对一些监管问题，你也无从下手。在这个行业，你确实需要了解一些关于医疗保健的知识。

Kara：几年前，有个硅谷的人告诉我，制造汽车很简单。我不同意。制造汽车的这个概念很容易，但其他的都很难。所以，我说，不是这样的，实际上制造东西很难。这是一个关于自动驾驶汽车发展方向的讨论。

这个人不是埃隆·马斯克（Elon Musk）。很明显，他不认为制造汽车是小事。

所以，当你思考你需要在全国范围内创造什么的时候，你说我想要在最后促进社会进步，要创造伟大的企业家。现在你在节目中做这个，这是一种花哨的东西。我想谈谈创业的基本要素现在是什么。我们这个国家需要的是，通过教育体系来创造。你认为明年企业家的前进的关键是什么？因为这些都会随着时间而改变。

库班：我做《创智赢家》的原因是，它传达了这样一个信息：如果在舞台上的人能有勇气做一件事，其他人就可以在任何地方做同样的事情。成为一名企业家只是迈出了一步，有了这个想法，有了这个意愿，然后是迈出下一步，坚持做下去。这只是一个鼓励信心的问题，并不是说企业家有什么天赐的特殊才能。

凯斯：但我认为《创智赢家》在教育人们什么是初创企业和什么是创业精神方面做得很好。在我成长的过程中，这些概念并不常见。即使在我大学毕业的时候，它也不像一个创业生态系统。当时没有多少风险投资，当然也不支持21岁的年轻人创业。所以，创造这种可能性是非常重要的。

回到你之前的问题，我们是如何训练他们的，K12教育体系显然是不够的，我们需要关注的一个方面是培训他们未来参与工作、生活的技能。编程对那些有天赋的人很重要，但不是每个人都应该成为一名程序员。我认为，三个词将定义互联网第三次浪潮，分别是创造力、团队协作和沟通技巧。这些事情非常重要，它们是决定成败的关键因素。

库班：在一个充满着人工智能的世界里，你必须对某件事情有所研究，深入了解，对吧？

你必须有一些领域的专业知识，因为建立一个神经网络的整个想法就是要确定什么东西将会带来什么，对吧？你想要的结果是什么？你必须知道什么是对的，什么是错的，偏见在哪里，并能够检验它。这不是程序员的工作，因为AI会取代他们。20年后，如果你是一名程序员，你可能面临失业。

因为这只是数学，所以，无论我们如何定义人工智能，都要有人知道这个话题。如果你想让AI模仿莎士比亚，那么最好有人了解莎士比亚。

这是一个关键的组成部分。所以我认为文科专业和编程专业在未来同样重要。

目前来说，今年毕业的编程专业学生可能在短期内比文科专业的莎士比亚专家有更好的机会。但从长远来看，就像那些学习了COBOL（通用商业语言）或Fortran（世界上第一个被正式采用并流传至今的高级编程语言）并以为这些就是未来的人一样，他们将永远被淹没。随着人工智能的发展，计算机科学学位的价值将逐渐降低。

Kara：那么，如何将其引入教育体系呢？因为很多都集中在代码上。我一直认为它最终会被取代，就像你说的那样。

库班：可以到我的网站做一些了解：markcubanai．org。实际上，我们为达拉斯的一些弱势学校做了一些工作，微软和我，还有其他几个小组，我们聚在一起，开始教孩子们使用电子表格，以及如何进行机器学习。这些事情总得有人去做，而且我们并不孤单。

这是在做同样的事情。就像，当我们刚开始的时候，个人电脑也很难。要进入网络，你必须有一个TCPI客户机和调制解调器。这太困难了。人工智能将成为未来的第二天性，但如果你现在让人们感到舒适，这就能刺激创新和企业家的产生，因为他们看到了别人难以理解的东西，他们认为这是第二天性，就像应用程序一样。应用程序曾经是一件大事。

但现在，甚至没有人想到它们。

Kara：政府有足够的推力来推动这些东西吗？多年来，政府一直是这方面的合作伙伴吗？你的想法是什么？

凯斯：从过去到现在，我一直相信机会地带，机会地带鼓励人们在更多的地方获得更多的资本，吸引更多的人。

所以在联邦政府中有一个角色，很明显，在州和地方政府中也有一个角色，这个角色是来制定计划，设置舞台的。但归根结底，这还是取决于企业家，取决于有想法的企业家。我们只是需要共同确保我们在世界各地都在培养企业家，为各地的企业家提供资金，帮助他们扩大公司规模。

库班：但对企业家，资本家，对我们当中的成功人士来说，最大的问题是，如果一个人只是按小时计酬，他们会一直落后，收入差距会越来越大。作为企业家，我们必须向所有为我们工作的人提供股票，没有例外，因为这是人们获得任何形式的股票增值的唯一途径。

与此同时，这也是我们的责任。资本主义并不是坏的，只是资本家有时候没注意到。这就像做生意一样。管理国家很像做生意。有些人可能不喜欢这么说，但你不能只看眼前的短期情况，你必须着眼于长期。如果我们没有开始认识到这一点，弱势群体变得越多，差距就越大。我们面临着社会动荡的风险，当社会动荡时，就会出现“弗格森事件”。弗格森的企业发生了什么？

他们被点燃了，对吧？差距越大，反抗的人就越多。所以，这是我们的责任。我对我的《创智赢家》公司所做的是寻求多样性，这就是为什么它是有意义的，这就是为什么你要雇佣不同肤色的人工作。他们积极工作，能想到你没有想到的观点，这就是为什么你想让你所有的员工都有股票的原因。

Kara：就股票而言，为什么如此困难？Uber即将上市前司机们对Uber和Lyft发起了罢工，因为他们没有任何的股票。我知道这很复杂，但是还想听听你们的看法。

库班：股票这件事其实不复杂。

凯斯：在美国在线，每个员工都有股票。面对像Uber司机这样的劳动力，问题更棘手一点。如果是我的公司，我会这样做。如果你所有的员工都没有股票，那么你从股票中获得的所有资本收益都将作为常规收入纳税。

这就像一场反抗。

Kara：我确实同意你的看法。我对硅谷的一些人说过类似的话，你可以开始给每个人发工资让人们的工资更加平等。

库班：完全正确。或者用现金支付给每个人，让他们买股票，如果他们想买股票，对吧？这样差距也会缩小。

凯斯：不过，既然我们已经谈到了这个话题，还有另外一个问题要聊聊。还有一些数据点要确保每个人都知道。我提到75％的风险投资流向了三个州。去年在这个国家，超过90％的风险投资流向了男性企业家，而女性占据的比例不到10％。

去年，有不到1％的风险投资流向了非洲裔美国人，所以这是一个伟大的创业国家，我为之自豪，我认为它仍然是世界上在创新、创业方面非常出色的国家。但是数据表明，你的居住地点确实很重要。你的长相、你的人际关系真的很重要。无论你是否有想法，你都有机会。

这是不公平的，但对我们投资者来说也是愚蠢的。有很多伟大的企业家，很多伟大的想法，不一定出现在我们上学的学校，不一定在你工作的公司。你如何在不同的地方找到它们？这就是为什么他们会在未来的10到20年里创造一些最大的投资回报。

Kara：开玩笑地问一下，你们两位都是高个子白人，能向我解释一下如何才能实现多样性吗？

库班：我能说到做到。我投资了一位女士，Arlan Hamilton，给了她100万美元的启动资金，我说，“不要在任何一个地方花费超过10万美元，因为我想让你尽可能胜过更多的公司，”。我还投资了一位女士Ravneet Vohra，她有一个公司叫做Wear Your Voice。这涉及到妇女、有色人种、弱势群体，以及为她们发声。如果你去markcuban．com，你会看到有由女性拥有的公司，或者女性经营的上市公司。