马克·库班论战史蒂夫·凯斯:AI当道,20年后程序员或将失业
凯斯:大多数风险投资家在投资时都会借鉴过去来判断未来,而人们喜欢过去。我们在Revolution有三个基金:Revolution Growth、The Later Stage和Revolution Ventures,以及Rise of the Rest种子基金。我想现在大约40%的Rise of the Rest种子基金已经投资到100多家公司了。我们的策略是先进行种子投资,然后对赢家加倍下注。正如你所料,大约40%是女性或不同肤色的人种。
上周,在我们的Rise of the Rest活动中,我提到了我们去过的一些城市。我们有5场比赛,540家公司申请,40家被选中,每个城市8家。我们在每个城市都投资了一个。其中四家是女性领导的公司。所以很明显,他们就在那里,你只需要努力去接触那些大多数人不去的地方,去接触那些社区,甚至是那些不经常被谈论的地方。
我认为这是正确的做法。这样做是公平的,是合乎道德的。如果没有人支持他们,这也是一项伟大的投资,你拥有不寻常的投资优势,我认为在未来几年,这一点会变得更加明显,尤其是随着这个国家人口结构的变化。
我从Mavericks那里得到了惨痛的教训。我们经历了很多事情,我引进了一些聪明的人,他们教会了我很多,我也学会了吸引我想要的人才。
但他们教给我的不止这些。很多我从来没有考虑过,而他们意识到的事情都是机会。正如我能够通过去别人没有去过的地方证明的那样,就像你关于经营机会和销售方面的谈话,事情变得显而易见了。希望它能让这些人振作起来,让他们开始独立发展起来。
硅谷不是真实的世界。
Kara:但这并不会改变资金的流向。
凯斯:现在没人再关心硅谷了。
我有时对硅谷持批评态度,这一点很可怕。硅谷将继续成为美国最具创新性的生态系统,我很肯定。硅谷也将继续拥有巨大的投资机会。但基本上所有的风险资本都流向那里支持创业者,这太疯狂了。超过50%的风投资金都在加州,其中80%都集中在北加州。
Kara:说到这里,我们最后再聊一聊社会进步的话题。最近,由于一些社会进步的问题,由于泡沫和其他一切问题,硅谷已经开始涉足其中。这将对事情产生怎样的影响?因为这可能是一种推动变革的力量。这是怎么发生的呢?在其他地方一定要有一个像Facebook一样的大公司吗?一定要有很多公司吗?
当我说要投资更多的女性时,有人来找我。在硅谷,一位风险投资家找到我说:“你知道吗?我们需要一个诞生一个Marcia Zuckerberg。”
他那样说时,我很生气。但是,我的想法是,这一定要发生吗?还有别的东西,或者只有那些吗?
凯斯:这些正在发生,只是我们没有把这些故事讲出来。威斯康辛州有一家公司叫Epic,它有一万名员工。实际上,该公司的拥有者是一位名叫朱迪·福克纳(Judy Faulkner)的女性。可以说,它是美国最重要的健康IT公司,基本上为每家医院做电子病历。公司位置在威斯康辛州麦迪逊城外。对一个女人来说,要创办企业是比较困难的。因此,她不得不引导。最后,她拥有公司百分之百的股份,成了一个亿万富翁。
如何让更多的女性和有色人种走上舞台,让他们拥有机会?我们如何共同支持他们?我不是在从根本上说明道德问题,而是在说经济问题。这样的例子会越来越多。
库班:你在讲故事。我的意思是,当我说忽略硅谷的时候是这样的,对吧?因为在凯斯看来,Epic和Elders都是存在的。但是,我们如此专注于讲述他们的故事,而不是这个国家的其他故事。现在,其中一部分应该是政府。他们需要庆祝创业精神,他们需要走出去讲那些故事,让孩子们听到,让女孩们听到,让他们得到启发。
你知道,我告诉我的两个女儿——一个12岁,一个15岁——她们学习STEM、数学、科学和商业。我的意思是,每一个机会都是为她们准备的,但是我们必须开始讲述这些故事。我们现在真的生活在一个讲故事的国家。每件事都是由故事驱动的,如果我们不讲故事,人们就没有东西可以联系。
Kara:好吧。最后,我们来谈谈你们认为最有趣的地方,因为很多即将到来的东西都有能促进社会进步的元素。对气候变化技术的投资,医疗保健投资和食物投资。有各种各样的东西即将到来,比如机器人、自动化,这些都是重大的社会问题。
凯斯:我也这样认为。我认为这很令人兴奋,在很多方面都很令人激动,但也有点吓人。在我看来,所有这些不同的技术——人工智能、机器人、无人驾驶卡车等等——都会带来很大的失业风险。这一点我很肯定。一些我们无法想象的事情会创造出许多工作,这些工作机会我们目前甚至还无法想象出来,同时,一些工作岗位的流失也不可避免。
但这个想法并不是刚产生的。两百年前,超过90%的人在农场工作,现在还不到2%,为什么?因为科技的发展,我们可以用更少的人种植更多的粮食,这是一件好事!值得庆幸的是,我们在农业革命之后又进行了工业革命,把在农场工作的人重新进行了培训,让他们可以在工厂工作,所以很多人都找到了工作。
Kara:但是第一点,现在的变化要快得多。第二点,社会动荡不安。当时存在着巨大的问题,而如今社交媒体将其放大。
库班:不一定是这样,对吧?我认为每个大公司,如果你看看就业情况,显然,就业率要高得多,失业率要低得多。每个大公司昨天的雇员都比今天少,明天也会更少。他们必须承担起将破坏最小化的责任。因为如果你是一家大公司,你只是把人们扔到大街上,说“失业率很低,你去找工作吧,你会给自己制造更多的问题。”
我的意思是,人工智能将会有新的令人麻木的工作。会有给数据贴标签的工人,对吧?机器人将取代亚马逊仓库里的机械重复工作,但必须有人为所有这些数据贴上标签。因为数据是你用人工智能做任何事情的关键。那将是新的令人麻木的工作,但还有其他工作。因为我们把政府作为一种服务,政府的雇员越来越少,但更多的人必须负责维护和审计算法。
Kara:说说你认为最大的或最有趣的一个。
凯斯:很难选一个,因为我觉得有很多有趣的东西。占据经济的六分之一的医疗保健仍然不是很方便。这里不方便是指人们负担不起,甚至不是很准确。M.D. Anderson说,当人们来这里寻求第二种意见时,25%的情况下,他们会推翻第一种意见。这是数据问题,也是分析和诊断的问题,所以这是一个很大的领域。
我们谈到了人工智能的一些应用将如何削减工作岗位,我们支持巴尔的摩一家名为Catalyte的公司在“其他地方的兴起”中崛起,该公司利用人工智能来识别那些有编程天赋但从来不知道编程的人。就像UPS的卡车司机,突然间,他们经历了这件事,他们加入了这个编码程序,他们得到了一份薪水是原来两到三倍的工作。这就是利用人工智能给人们提供更多的机会。像这样的东西会是它的副产品。
但另一方面,这对我来说是个新闻,九、十年前,当我开始在华盛顿做这些事情的时候,看到这个国家的就业机会创造,基本上所有的净就业机会都来自于初创公司,而且是年轻、高增长的公司。这让人们感到惊讶。小企业创造了大量的就业机会,但作为一个领域,它并不能创造新的就业机会。Main Street的餐馆倒闭了,取而代之的是另一家,提供同样数量的工作机会。而大公司,有的像亚马逊一样成长,有的像通用电气一样衰落。如果把整个行业加起来,并不能创造就业。所以你必须支持初创公司。
如果你只在沿海的几个地方支持初创企业,而不是在美国中部,很多人会感到愤怒,对此我们不应该感到惊讶。因此,创造更具包容性的创新经济的最佳方式是支持更多的企业家,在全国各地做更多有趣的事情。
库班:我们需要数据自由。例如,在医疗保健领域。保险公司将他们的数据储存起来。所以你让人们去寻求第二种意见,这和第一种不同。你有Facebook,我们谈论Facebook和他们所有的数据。但是,我们不想仅仅局限于Facebook,我们不想把他们监管到让他们作为唯一有权使用数据的人,无论是Facebook、谷歌,还是亚马逊,无论在哪里。我们想要数据自由。
当它开放时,就形成了自己的生态系统。对吧?如果数据更加开放的话,随着处理器性能的提高和处理能力的可用性的提高,任何事情都是可能的。如果我们强迫Facebook,不是把自己封闭起来,而是开放数据,即使是延迟一毫秒,或一小时,或一天,不管是什么。因为你坐在家里,有人可以把算法组合起来做任何事情,任何事情都是可能的。这就是中国人与我们相比的优势。他们获取所有的数据,并控制所有的数据。你明白我的意思,对吧?
我不是说要关闭它,但很多人都在谈论监管亚马逊和Facebook。当伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)谈到将它们拆分时,你指的是我们拥有的最先进的人工智能技术专家,而她指的是削弱它们。当你说监管Facebook和亚马逊时,你是指要关闭他们的数据,将他们的数据隔离到公司,这很可怕。现在,我们必须讨论的是开放数据,开放获取。
如果这是一个政府项目,我们会把所有的数据开放给所有人,所有人都可以获取。现在,突然间,一切皆有可能。当你对他们进行监管并将其封闭起来的时候,只有他们能够接近数据,这时候我们就输了。
凯斯:这并不是一个新想法。在互联网的发展中,大部分人都没有注意到手机公司的发展,格林法官将它们拆分,并要求开放接入,这样像美国在线这样的公司才可以成为网络的一部分。如果没有发生那次拆分,互联网就不会是今天的样子。
所以这个开放数据的想法很有意义。鉴于时间关系,我再说最后一点,仅供投资者参考,我想确定你至少在想这件事。就我个人而言,我认为我已经在我的生活中做了两个伟大的交易,“其他地方的兴起”是第三个。第一个就像马克在没有人相信互联网的时候选择了相信它。第二个是美国在线和时代华纳的合并。我们的市场资本从1992年上市时的7000万美元增加到7年后的1600亿美元,而那时候正是把赌注押在这些企业家身上的好时机。
Kara:在那一点上,不是每个人都认同你。
凯斯:我知道,它也没成功。很明显,我对这件事的结果非常生气。但这对我们的股东来说是正确的。我知道有些人对“其他地方的兴起”表示怀疑,我敢肯定人们都在翻白眼,他们认为“硅谷很棒,所有伟大的企业家都在那里,所有伟大的回报都将在那里,而且一直会这样。”
但我很有信心,在未来几年,这种“其他地方的兴起”现象将会遍地开花。我只是想提醒你们注意,因为我认为这将创造一些伟大的投资机会,而大多数人并没有掌握。大多数人只是借鉴过去,做更多他们过去做过的事情,而这次,情况将有所不同。
库班:我会告诉你,在你的社区里有一个伟大的企业家。我会找到企业家,然后给他们一个机会。在你的指导和帮助下,会发生伟大的事情。
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