以下为圆桌论坛实录

国际专家讲述面对的挑战是什么，各国正在做什么，全世界如何来进行合作？

德国政府新冠疫情顾问Welte Tobias博士

欧洲的情况和美国的情况不一样，可能南欧的情况比北欧更严重一些。意大利和西班牙这些南欧国家可能有点像武汉的情况，疫情一开始就快速上升，病人的数量大大增加，医疗体系就不堪重负了，ICU治疗能力不足。所以，这些国家目前有很大问题。

北欧国家有一些优势，因为疫情的发生比在南欧要晚3－4周，他们可以有更长的时间做准备。一些北欧的国家，比如德国、奥地利、瑞士，他们的医疗资源也要比南欧的这些国家丰富得多。所以，北欧储备的更充分一些。我们也开展了一些封城的举措，利用中国的案例也做了一些参考。所以相比南欧，北欧的病死率要低很多。

现在，多数欧洲国家都已开展了各种形式的封闭举措，并且采取了刚才中国同事们所说的这些预防性的措施。现在社交接触已经非常地少了，学校和幼儿园都关闭了。我们也有很多人在家进行自我隔离，所以，现在这个病人增加的数量在下降。虽然还没有到峰值，还没有到平台期；但是，这个病例数量本来是3天翻番，现在已经延长到10天了，我希望这个趋势能够继续。

3周以后的4月20日，德国会将封城措施部分解除，但依然要看接下来几天的发展。

在治疗这一块，我们不是特别乐观，没有中国的博士们这么乐观。用氯喹可能没有这么有效果，瑞德西韦好像更好一些。我们已经开始了一些研究项目。现在，已经在欧洲各国开始了随机双盲的对照组研究，刚才所讲的这些临床实验都已经在全欧洲开展了。

洛克菲勒基金会高级副总裁Naveen Rao博士

美国的病例数量在上升，21．6万病例，5000多死亡。纽约的数量也已经比较高了，1921例死亡。现在，我们看到每天有32％的增长率。在病死率上而言，每天大概是250－300人。所以它的增长速率也很高，大概31％。可以看到增长趋势是非常高的。

我们也做了很多类似刚才所说的措施，比如说社交距离和封城。但是，你知道这些举措是非常强硬的，把所有人都关掉了。有的人可能不是高风险的，有的人是易感人群。现在我们考虑接下来如何采取双重措施，可能对一些急性病人进行急性检测，并且考虑做出一些抗体检测，看看谁是有免疫的，谁感染了，从而使得这些人能够尽快地复工。未来疫苗如果出现了的话，我们也可以很好地知道疫苗对谁能够有用。

我们知道，疫情有三种方式来致死。第一种是病毒致死。第二种是医疗系统不堪重负，也会死亡。比如说儿童死亡，比如说生孩子死亡，或者其他类型造成的死亡。2014－2015年，埃博拉病毒暴发的时候。当地的医疗体系不堪重负，因为疟疾造成的死亡就比埃博拉病毒直接造成的死亡更多了。第三是经济问题造成的死亡，也就是贫穷造成的死亡。尤其对于那些弱势人群和穷人，造成的伤害更厉害。所以，疫情主要有三种方式杀人。

我们现在关注的是病毒杀人，接下来要确保病人不会因为医疗系统不堪重负造成死亡。

第三，我们要确保弱势群体、贫穷群体不要因为经济的原因进入到最糟糕的境地。我们要掌握各种方法，通过埃博拉防控的方式来进行治疗。比如说，社交距离增加，早发现早隔离等这些措施。以流感的方式来进行防控，因为疫情很有可能下一年又会复发。因此，我们需要实现60％－70％的群体免疫，像流感的处理方式一样来处理。

我们知道最高的场景还没有到来。4月对我们来说会特别危险，但是我们要尽可能地努力，也非常感谢大家对我们的关心！

韩国首尔国立大学公共卫生学院院长权顺万教授

韩国目前控制得不错有三个主要的因素，确实是非常早地奏效了。

第一，早行动。我们不应该害怕反应过度，因为反应过度总比反应不足要好。1月底，当时我们只有不到10例确诊病例。政府就已经要求我们那个时候采取行动，制备一些测试试剂盒了。所以，我们在当时就按照政府的指令生产相关的试剂盒。政府也给出了非常早的生产许可，并且作出了非常早的生产工作，而且也要求我们进行大规模的测试。

那个时候，我们其实并不确定这个做法是不是正确。因为，当时涉及的人非常多。因为大规模的测试，确诊病例的数量一下子激增了。当然，确诊病例数量激增的主要原因之一也包含天地教教堂的活动。

正是因为大规模的测试，所以很多人都能够迅速地进入医院进行治疗。政府也给了非常清楚的优先计划：如果重症的话，就需要住院；如果轻症，就把酒店等其他场所变成居家隔离或者居家治疗的场所，并配备医护人员进行相关的治疗。

大规模的测试让我们能够有效地发现病例并隔离病例，让真正重症的人得到有效的治疗。

刚开始的时候，我们在测试的过程当中，也出现了接受测试的患者感染了整个测试场所的情况。这个时候，被污染的场所就必须要全部隔离。比如，有一些不下车快速测试场所发现了一些确诊病例，导致这些场所不得不关闭和进行相应的隔离。

第三点，我要想说的是追踪。韩国其实没有做任何的封城措施，所有的店都没有关闭，机场也还在运作。当然，从昨天开始，我们也要求所有入境人员进行2周的隔离。在这之前还是比较开放的。我们没有实施封锁，但是在追踪方面采取了非常激进的做法，是非常有效的一种做法。

我们可以在发现病例以后去干预病人，去查他的手机、GPS信息以及运动轨迹，甚至查各种各样的监控录像来追踪病人的行迹。这在西方国家可能是一件没有办法做到的事情。

5年以前，韩国成为MERS的重灾区。当时有很多人因为追踪不足导致死亡。这一次，得益于我们非常激进但有效的追踪，能够非常好地遏制疫情的扩散。所以我认为一方面，我们可以选择封城；另一方面，我们也可以选择不封城，但必须要花很大的代价去追踪。

政府也给所有的民众发了信息，比如确诊病例曾经跑去过哪些地方，这些都在信息里得到体现了。和这些确诊病例有过接触的、去过通报地点的人都必须采取相应的措施。这样主动积极的追踪方法确实对我们有些影响，但是也是一种选择方案。这是需要我们全社会的人同意才能够真正奏效的一种措施和手段。封城有封城的好处，但封城的经济代价非常的大。

我觉得日本和韩国有一点相似的地方，我们有相关的社会宣传，要求大家戴口罩、勤洗手、保持社交距离等。在韩国，如果你走在大街上，在公共场所不戴口罩的话，很多人都会指着你让你戴口罩。正是这样一种社会公德心和社会共同责任感，才能够让政府保持距离的政策真正奏效。

密切追踪在欧美国家实施的问题及难点

德国政府新冠疫情顾问Welte Tobias博士

包括德国在内欧洲多数国家要进行密切的追踪，这是很难实施的。一方面它违反各国现有的一些做法，另外，很多人也担心这是限制大家的自由了。当然，事情如何变化也要取决于疫情会持续多久。

现有封城的举措再持续6－8周的话大家就要吃不消了，必须确保在接下来2个月时间内回到正常情况。这之后大家就要开始讨论，到底哪些方法最好，能够让大家实现生活一切如常。这个时候，可能有人就会考虑要进行实时追踪，有可能大家就会加以考虑并接受。这取决于接下来两周我们这个数字增长到什么状况。

洛克菲勒基金会高级副总裁Naveen Rao博士

美国也是非常接近的情况。大家总体来说都不太愿意接受非常激进的追踪举措，因为它会影响隐私和数据安全等一些问题。大家这方面的意识是很强烈的，肯定会有人反对。

我们也了解韩国和新加坡对确诊患者密切接触者的追踪。我们非常清楚这些手段的效果是非常好的。但是，我们知道真的要美国人接受所有信用卡的记录都能被跟踪蛮难的。我也不知道现在美国人愿不愿意接受这种针对密切接触者追踪的激进手段。

钟南山院士

我非常理解，包括韩国教授刚才说的也很对。因为他们在MERS中有过经验教训，当时有超过30多名医护人员感染。他们清楚地知道疫情发生的话该怎么办，尤其是这次新冠病毒，它的烈度要远远高于那次。所以，他们在大规模密切跟踪上的做法非常优秀。

各国情况不一样。中国现在能够做大规模的筛查，我们也必须做大规模的筛查。

另外一点，我们已经发现一些病人，他们病毒已经转阴，也没有症状，但有可能会进一步传播病毒。这些人也要跟踪到，这是非常重要的。所以，我非常同意美国Rao先生说到的一点，注意到最近这几天病人的数量大幅增加。

现在，美国也开始大规模筛查。我知道手段也是非常先进的，大概15分钟还是50分钟就能出来筛查结果。中国大概要1个半小时才能筛查出结果。你们有这样的机器，大通量地去进行病毒核酸快速检测，在15－20分钟内就能出结果，这是很好的。你们也会很快地找到这些感染的病人。

我要提一点，就是怎么样把他们隔离开。要关注那些有症状的人，但如果没症状呢？其实他们的传染性很强，这是一个很大的问题。在人传人的过程中，这是一个大问题。我觉得我们需要有进一步的举措来关注核酸检测为阳性的确诊患者。你要对他们采取措施，防止他们进一步扩散，这很重要。

尤其我们觉得不要扩散到美国南部的几个州，必须要采取措施防止这种情况。不然的话，美国一方面技术手段很先进，用很先进的手段找到病例。但是，找到了以后必须要采取什么措施，要隔离和增加社交距离。这些举措要跟上，这是我在想的。

在欧洲，我觉得德国甚至意大利已经接近到顶峰了。还有，刚才美国Rao教授所说的，不可能采取中国所采取的这些措施。但是，社交距离增加和戴口罩这些都是很合理的一些举措，来防止病毒进一步扩散。

瑞德西韦是有一些效果的，我们进行过一些研究，这是一方面。但是更重要的是预防，这很重要。我有点担心美国将会发生的情况，因为美国的问题就是全球问题。一天一万，联邦政府必须要采取更强有力的举措。

全世界如何更好地合作

德国政府新冠疫情顾问Welte Tobias博士

关键的一点就是更好地交流。如果要说三点，那就是沟通、沟通、再沟通，今天的会议非常好，我们有机会可以交流经验，分享我们的数据。

我们现在看到过各种各样的问题，必须要在研发方面进行相关的合作，临床实验方面进行相关的合作交流。新冠病毒应该让我们的世界变得更加团结，让我们能够共同地努力进行研发，共同地采取各种各样的措施实践。这是灾难给我们带来的最大的闪光点。

洛克菲勒基金会高级副总裁Naveen Rao博士

个人防护措施和供应链，如何能够保证国与国之间相关货物的流通，然后让各国能够更好地通力合作，而不是各司其职，各家管各家的事情。

第二，我们需要全球性的数据。不只是像现在分析全球的数据，也能够让我们知道数据背后相关的意义是什么样的，进行相应的细分。现在非洲的情况还比较好，如果非洲的疫情暴发的话，这对于全球来说也是非常重要的一个合作重点。

所以，第三点，我们必须合理帮助非洲。

韩国首尔国立大学公共卫生学院院长权顺万教授

我同意我的两位同事，沟通非常重要！因为合作是非常重要的，我们希望国家之间在防治和药物研发方面共同合作。我们也希望这些政策制订者能够共同地沟通，哪些政策是奏效的。这也是非常重要的。

钟南山院士

我很同意大家的观点。合作非常重要，沟通也必须要畅通无阻。所以，我们现在和欧洲及美国的同事保持非常紧密的沟通，交流防治工作，新冠肺炎和流感有什么样的区别等。我们也在进行临床实验，结果也会很快地发布。我们要知道哪些药物真正有用，哪一些至少部分有效。我们现在真的是非常努力地在工作，希望能够让我们的工作有进展。

疫苗也是我们一个合作重点。我们现在已经在进行第一阶段的临床实验了。不知道哪个国家会率先研发出疫苗。无论如何，我们欢迎任何国家能够在这个方面取得建树和进展，这其实会对于全球、对于全人类都是有好处的，所以合作是我的一个主要信息。